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記者：其實我們的理論勇氣和自信正是來源於中國共產黨人對待馬克思主義的這一基本態度。您的第二個體會是什麼？
李景田：一切為了群眾，一切依靠群眾，是中國共產黨人永遠不變的宗旨和立場。這是第二個體會。《共產黨宣言》裡有一句大家熟悉的名言，“無產階級的運動是絕大多數人的、為絕大多數人謀利益的運動”。這就在本質上規定了我們共產黨人的基本立場和群眾路線。我們黨的群眾路線包括兩個方面的含義。一個是一切為了群眾，這是共產黨人的價值觀。我們黨所做的一切，都是以最廣大人民群眾的根本利益為出發點和落腳點，都以實現好、維護好、發展好最廣大人民群眾的根本利益作為全黨的核心價值。另一個是一切依靠群眾，這是共產黨人的根本工作路線。這就是從群眾中來，到群眾中去。群眾是真正的英雄，是智慧的源泉。制定黨的路線方針政策，一定要認真聽取群眾意見。方針政策制定后，也要通過各種方法，把黨的主張變成群眾的自覺行動。
縱觀世界，一些國家的執政黨，背離人民的意願，喪失人民的信任，最終都被人民和歷史拋棄。最典型的，就是執政達74年之久的蘇共，由於不能代表人民的利益而在一夜之間垮台。我在這裡不妨舉一個大家都熟悉的數據來說明這個問題。就在蘇共解體前夕，蘇聯《西伯利亞報》曾以“蘇共代表誰”為題在群眾中進行調查，結果認為蘇共代表官僚和干部的竟佔85%，認為代表勞動群眾的隻佔7%。得不到人民群眾的擁護，他不垮台才怪呢！再如印度人民黨在2004年5月大選中失敗的教訓也很說明問題。印度人民黨在1998年上台執政后，大力推進信息化產業，取得了令世界矚目的成就，國民經濟快速發展，年平均增長率達6%，成為世界經濟增長最快的國家之一。但是，印度人民黨在執政中犯了一個致命的錯誤：忽視就業、教育、醫療保健等民生問題，不重視維護中下層群眾的切身利益，全國有 3.5億的人民生活在貧困線以下，特別是農民沒有從改革中享受到真正的實惠。而這時的國大黨抓住廣大中下階層選民對人民黨推行的經濟政治政策的不滿，高舉“面向窮人”和“面向農村”的大旗，猛烈抨擊印度人民黨經濟改革政策失誤，造成社會發展不平衡、貧富差別擴大，從而贏得了中下層普通群眾的支持。這是一個著名的“泥塊”打敗“鼠標”的神話。“人民黨”失去“人民”，成為一個笑談，失去政權也就順理成章。這從一個側面說明，執政黨僅僅滿足於把經濟搞上去是不夠的，還要使經濟發展的成果惠及廣大人民。現在資本主義國家政黨輪替，競爭得你死我活，雖然幕后充滿著金錢和利益交易，但台面上誰都不會忘記打維護人民利益的“民心牌”。選上了，是不是把老百姓的利益當回事，那另當別論。美國的總統選舉，這一點我們看得很清楚。可見，人民是決定一個執政黨前途和命運的決定性力量。
《聯共（布）黨史》中，斯大林講了一個希臘神話安泰的故事。“在古希臘人的神話中，有個著名的英雄安泰。據神話說，他是海神和地神的兒子。大家公認他是無敵的英雄。他的力量在什麼地方呢？他的力量就在於，每當他同敵人決斗遇到困難時，便往地上一靠，就是說，他往他母親的身上一靠，就汲取了新的力量。他最怕別人使他離開地面。敵人發現了他的這個弱點，把他舉到空中，使他無法靠近他的母親——大地。最后，把他掐死了。”斯大林說，群眾是布爾什維克的母親。同人民保持聯系，布爾什維克就不可戰勝。不管理論界、史學界對斯大林的評價如何，斯大林講的這段話的真理性是毋庸置疑的。
十八大報告提出的奪取中國特色社會主義新勝利必須牢牢把握的八條基本要求的第一條，就是必須堅持人民的主體地位。整個報告，無論是提出發展目標，還是部署工作任務，都著眼於改善人民生活、增進人民福祉，為民造福的理念貫穿其中，改善民生的政策措施貫穿其中，“人民”成為報告的關鍵詞，“以人為本”、“執政為民”的理念體現得淋漓盡致。
記者：蘇聯的例子確實是一個很好的証明。其實，當初我們黨提出建設中國特色社會主義就是想走出一條不同於蘇聯模式的社會主義道路。您的第三個體會是什麼？
李景田：發展與公正是中國特色社會主義本質的集中體現。這是第三個體會。
大家在學習中已經注意到，胡錦濤同志在十八大報告中提出了奪取中國特色社會主義新勝利的“八項基本要求”，其中第二項基本要求是“必須解放和發展社會生產力”，第四項基本要求是“必須堅持維護社會公平正義”。解放和發展生產力是中國特色社會主義的根本任務，公平正義是中國特色社會主義的根本要求。兩者都是社會主義本質的集中體現。小平同志講社會主義本質，講了五句話，叫解放生產力，發展生產力，消滅剝削，消除兩極分化，最終實現共同富裕。前兩句講的是發展，后三句講的是公平。
記者：這樣看來，對發展與公正的強調，既是我們黨一貫的主張，又是我黨認識不斷深化的結果。
李景田：是的，始終不渝地抓發展，是我們黨深入探索共產黨執政規律、社會主義建設規律和人類社會發展規律的極為重要的成果，也包括對國內外歷史經驗的深刻總結。按照馬克思主義的基本原理，在社會主義制度建立后，就應當在先進社會制度保護下，把主要注意力用在發展生產力上。我們黨的八大制定的路線符合馬克思主義，也符合中國國情。可惜八大路線沒有得到很好堅持，后來搞了一個年年講、月月講、天天講階級斗爭的錯誤路線。“文化大革命”更是走向了極端。發展不夠，使我們同一些國家的差距拉大了。黨的十一屆三中全會實現了歷史性轉折，其中最根本的轉折就是把黨的工作重點轉到以經濟建設為中心的軌道上來。小平同志講，社會主義的根本任務是發展生產力，發展才是硬道理。我清楚地記得，1980年1月16日在人民大會堂，鄧小平同志在中央召集的干部會議上就《目前的形勢和任務》為題發表重要講話，其中就講到，建設現代化的社會主義強國，這就是當前最大的政治。“現在要橫下心來，除了爆發大規模戰爭外，就要始終如一地、貫徹始終地搞這件事，一切圍繞這件事，不受任何干擾。”“就是爆發大規模戰爭，打仗以后也要繼續干，或者重新干。我們全黨全民要把這個雄心壯志牢固地樹立起來，扭住不放，‘頑固’一點，毫不動搖。”我記得他在講到“不受任何干擾”的時候，還有一句話，“我要買兩噸棉花把耳朵塞起來”，非常形象地表達了不受干擾的決心和態度。后來，這篇重要講話在收入《鄧小平文選》第二卷時，沒有把這句話收進去。
上世紀80年代初，習仲勛同志在廣東主政期間，面臨的最大最棘手的問題是逃港問題。30年后的今天，還有逃港問題嗎？沒有了。原因是我們發展了。不僅沒有逃港問題了，反過來是香港人到廣東來購物、買房或者定居。所以，解決中國的一切問題的關鍵，還是要靠發展。
記者：類似的情況好像當時別的社會主義國家也存在。
李景田：幾年前，我去德國，專門去看了柏林牆，感觸很深。上個世紀六七十年代，東德經濟社會發達程度，在社會主義陣營內是領先的。但走在前列的東德卻抵擋不住資本主義西德的誘惑和沖擊，從東德逃亡到西德的人絡繹不絕，逼迫東德當局不得不筑了一道柏林牆。可到最后，人民群眾的不滿和憤恨情緒還是推倒了柏林牆，發達的西德吞並了相對落后的東德。這是20多年前的事。它告訴我們，經濟發展上不去，人民生活水平得不到提高，社會主義的優越性根本就體現不出來。
去年，我帶團去古巴考察。古巴共產黨很不容易。執政50多年來，帶領古巴人民搞社會主義，遇到不少困難。美國一直封鎖，蘇聯解體后又沒有了強有力的物質支持。前幾年金融危機，出口大大減少，糧食不夠吃，不少東西憑票供應，街上跑的大都是蘇聯、東歐淘汰下來的破車，拉達、伏爾加。即使這樣，古巴共產黨還在義無反顧地堅持社會主義。我們代表團的同志看了很受感動。但我們又有深深的疑惑，難道這就是社會主義應有的樣子嗎？我們共產黨帶領人民鬧革命，奪取政權，就是讓人民跟我們過苦日子嗎？肯定不是。貧窮不是社會主義。社會主義必須發展生產力。
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